我们陆续收到了多位气象学家的意见——,青海大学国家重点实验室承担的2项国家重点研发计划项目启动

天河工程被指荒诞后,相关单位三缄其口
气象学家实名批“天河工程”不顾质疑仓促上马

  科学争论是正常的。当一个理论还不成熟的时候,科学家有责任去完善理论以更地为决策服务。作为一项工程计划,“天河工程”应组织多学科的专家充分讨论后再启动工程项目。国家的投入要为纳税人负责,要研究这些钱是不是值得花。

2018年11月22日,科学网《气象学家实名批“天河工程”不顾质疑仓促上马》一文引起广泛关注,文章报道了多名气象学家实名质疑“天河工程”,称其是“既没有科学基础也没有技术可行性的荒诞幻想项目”。2018年11月23日,澎湃新闻(www.thepaper.cn)记者联系了“天河工程”的牵头单位清华大学、第一参与单位青海大学以及为项目提供资金支持的青海省科学技术厅。清华大学负责“天河工程”课题的水沙科学与水利水电工程国家重点实验室表示:科学辩来辩去,实验室对此应该没有回应。青海省科技厅称:青海大学是项目责任单位,需与青海大学联系。青海大学科技处回应:“天河项目”是青海大学省部共建三江源生态与高原农牧业国家重点实验室的项目,科技处是“无关人员,不知情”。“天河工程”较早的公开资料出现在2015年。据青海省气象局官网,2015年8月,清华大学、青海大学、青海省气象局在三江源地区联合开展“天河工程”人工增雨科学试验。青海省气象局还对“天河工程”做出解释:“天河工程”是由青海大学校长王光谦院士提出的中国南水北调西段工程中的科学实验项目。项目利用三江源区天然的水汽输送格局,采用人工影响天气技术,把一部分天然落入长江流域的降水截留在或诱导到黄河流域,实现空中调水。青海大学科技处:不太清楚,需咨询三江源国家重点实验室2017年11月,青海大学新闻网报道,青海大学国家重点实验室承担的2项国家重点研发计划项目启动,“天河工程”就在其中。该报道介绍:“全球水循环及‘天河工程’理论与关键技术国际大科学计划”项目,清华大学为牵头单位,我校为第一参与单位,获资助经费300万元。2018年11月23日,澎湃新闻记者与青海大学科技处取得联系。当记者提到青海大学与“天河工程”的关系时,青海大学科技处的工作人员称自己是“无关人员,不太清楚”,并告诉记者咨询“天河工程”需要联系三江源国家重点实验室。他告诉记者,他所说的三江源国家重点实验室与三江源协同创新中心是同一个单位。三江源国家重点实验室全称“青海大学省部共建三江源生态与高原农牧业国家重点实验室”。根据中华人民共和国科学技术部2015年12月23日下发的文件,该实验室由科技部和青海省人民政府共建,“青海省人民政府将每年为实验室提供不少于600万元的专项经费”。图片 1清华大学水沙科学与水利水电工程国家重点实验室:“应该没有回应,科学辩来辩去”根据青海大学2017年的说法,清华大学是“天河工程”(全球水循环及‘天河工程’理论与关键技术国际大科学计划”项目)的牵头单位。澎湃新闻记者在清华大学水沙科学与水利水电工程国家重点实验室官网找到了“天河工程”的相关信息。该网站显示,全球水循环及“天河工程”理论与关键技术国际大科学计划”是该实验室承担的国家级课题。项目负责人为王光谦,项目类别为重点研发计划-项目,项目起止时间为2017年9月1日至2020年8月31日。图片 2青海省科技厅办公室:这个我觉得应该是由项目责任单位,他们来负责解释。澎湃新闻:我们想知道“天河工程”审批和立项的情况。青海省科技厅办公室:具体还得问青海大学才行。澎湃新闻:青海省科技厅除了投入资金之外,是否参与了立项决策过程?青海省科技厅办公室:具体还请问青海大学吧。澎湃新闻:青海省科技厅这边没有直接关联吗?青海省科技厅办公室:这个还请问一下青海大学。澎湃新闻:对于这个项目,科技厅应该是知情的吧?青海省科技厅办公室:我不知道该怎么回答你,你还问一下青海大学吧。澎湃新闻:我们想了解项目的审批流程,科技厅这边没有信息,是吗?青海省科技厅办公室:青海大学资料都有的,都会有存档。澎湃新闻:所以科技厅暂时不回应是吗?青海省科技厅办公室:首先,我代不了回应不回应。我建议你采访青海大学。澎湃新闻:如果我们想知道青海省科技厅的相关信息,应该如果获取?青海省科技厅办公室:你首先通过青海大学。之后需要我们提供的,我们给青海大学那边。他们是项目责任单位。延伸阅读:对天河工程部分质疑中国大气动力学和气候动力学家、中科院院士吴国雄:科学争论是正常的。当一个理论还不成熟的时候,科学家有责任去完善理论以更地为决策服务。作为一项工程计划,“天河工程”应组织多学科的专家充分讨论后再启动工程项目。国家的投入要为纳税人负责,要研究这些钱是不是值得花。国防科技大学气象海洋学院教授陆汉城:这是一个既没有科学基础也没有技术可行性的荒诞幻想项目,居然得到立项支持,是不可思议的。人民的血汗要珍惜!中科院大气物理所研究员孙继明:科学上对人工影响天气的云降水物理过程的认识还不完善和全面,还没有人工干预晴空大气形成云和降水的理论和技术。苟利国家生死以,岂因祸福避趋之。科学家有责任向公众和决策部门进行科普,让大家作出正确的判断。一位在人工影响天气领域工作多年的资深院士:在气象学界集体缺席前期论证的情况下,决策部门不顾气象学家的诸多质疑,执意迅速推动“天河工程”。重大工程上马应征询各学科科学家的意见。美国国家海洋和大气管理局研究员杜钧:为了不浪费宝贵的资源和误导公众,在没有得到气象部门的充分论证之前,希望有关部门三思而行,切不可好高骛远!更多阅读气象学家实名批“天河工程”不顾质疑仓促上马特别声明:本文转载仅仅是出于传播信息的需要,并不意味着代表本网站观点或证实其内容的真实性;如其他媒体、网站或个人从本网站转载使用,须保留本网站注明的“来源”,并自负版权等法律责任;作者如果不希望被转载或者联系转载稿费等事宜,请与我们接洽。

最近,“天河工程”启动星箭研制的消息引起气象学家们的注意。

  这是一个既没有科学基础也没有技术可行性的荒诞幻想项目,居然得到立项支持,是不可思议的。人民的血汗要珍惜!

我们陆续收到了多位气象学家的意见——

  科学上对人工影响天气的云降水物理过程的认识还不完善和全面,还没有人工干预晴空大气形成云和降水的理论和技术。军事新闻苟利国家生死以,岂因祸福避趋之。科学家有责任向公众和决策部门进行科普,让大家作出正确的判断。

我国大气动力学和气候动力学家、中科院院士吴国雄:

  在气象学界集体缺席前期论证的情况下,决策部门不顾气象学家的诸多质疑,执意迅速推动“天河工程”。重大工程上马应征询各学科科学家的意见。

科学争论是正常的。当一个理论还不成熟的时候,科学家有责任去完善理论以更地为决策服务。作为一项工程计划,“天河工程”应组织多学科的专家充分讨论后再启动工程项目。国家的投入要为纳税人负责,要研究这些钱是不是值得花。

  为了不浪费宝贵的资源和误导公众,在没有得到气象部门的充分论证之前,希望有关部门三思而行,切不可好高骛远!

国防科技大学气象海洋学院教授陆汉城:

  我们综合青海大学、清华大学、青海省气象局等官方网站查询到资料,以及采访中获得的信息,整理一份“天河工程”的时间线,供大家参考:

这是一个既没有科学基础也没有技术可行性的荒诞幻想项目,居然得到立项支持,是不可思议的。人民的血汗要珍惜!

中科院大气物理所研究员孙继明:

科学上对人工影响天气的云降水物理过程的认识还不完善和全面,还没有人工干预晴空大气形成云和降水的理论和技术。苟利国家生死以,岂因祸福避趋之。科学家有责任向公众和决策部门进行科普,让大家作出正确的判断。

一位在人工影响天气领域工作多年的资深院士:

在气象学界集体缺席前期论证的情况下,决策部门不顾气象学家的诸多质疑,执意迅速推动“天河工程”。重大工程上马应征询各学科科学家的意见。

美国国家海洋和大气管理局研究员杜钧:

为了不浪费宝贵的资源和误导公众,在没有得到气象部门的充分论证之前,希望有关部门三思而行,切不可好高骛远!

到底是怎么回事?我们先看看,“天河工程”都干了啥。

我们综合青海大学、清华大学、青海省气象局等官方网站查询到资料,以及采访中获得的信息,整理一份“天河工程”的时间线,供大家参考:

最早的公开信息可追溯至2015年8月,清华大学、青海大学、青海省气象局联合开展“天河工程”人工增雨科学试验进入作业实验阶段。

布设的五个作业点共开展地面作业15次,其中火箭作业4次,耗用火箭弹8枚;燃烧炉作业11次,耗用碘化银1100克。

新闻还明确指出,“天河工程”是我国南水北调西段工程中的的科学实验项目。项目利用三江源区天然的水汽输送格局,采用人工影响天气技术,把一部分天然落入长江流域的降水截留在或诱导到黄河流域,实现空中调水。

可见,最初的计划是人工影响天气技术。

2015年底,科技部和青海省人民政府批准共同建设了“省部共建三江源生态与高原农牧业国家重点实验室”。

从经费上看,2016-2017年,青海省科技厅投入1200万,青海大学投入3890万配套建设经费(包括中央财政800万,省级财政3090万),清华大学水沙科学和水利水电工程国家重点实验室作为伙伴实验室每年投入100万。

加上整合青海大学相关学科仪器设备资源,仪器设备平台建设资金已超过一亿人民币。

“天河工程”是该实验室的重头戏。

  • 2016年5月

“天河工程”团队在《中国科学:技术科学》上发表论文《天空河流:
发现、概念及其科学问题》。

论文称,通量强度很高的条带构成的网络结构是水汽汇聚、输送最为集中、强度最大的网络,与地表河流具有类似的分级属性,我们可将这种水汽输送的网络结构上称为“天空河流(River
in the Sky)”, 或简称“天河”。

有了重点实验室,“天河工程”多了个“天河星”。

  • 2016年9月10日

“天河工程与天河星”论证启动会在青海大学召开。

彼时,青海省委、省政府对“天河工程”高度重视,已经将其列入全省的“十三五”规划,确定为青海省的重点创新项目。

就是这次会议后,大气科学家开始质疑“天河工程”的可行性。

微信公号“科学加”的新闻报道指出:

专家们认为,如果跨区域的水汽搬运没办法解决,“天河工程”就无法实施。现在关键的问题是,中国气象学界有专家认为这样的工程在现在的科技水平上根本就做不到。

当时,“天河”团队表示,未来更多的气候专家将会参与进来。

然而,两年中并没有大气科学家的参与,只有“天河工程”悄悄快速更新着日程。

  • 2017年4月24日

“青海省天河动力学规律及其利用”项目通过论证。

专家组成员一致认为该项目研究目标明确,技术方案可行,研究内容设置合理,技术难点分析准确,创新点突出,进度安排合理,考核指标具有可操作性,能够达到预期目标。